поиск по форуму | рус | eng | о компании ABBYY | отзывы | контакты
Продукты Скачать Клуб Купить  
Добро пожаловать в форум, Guest     Войти |  Регистрация | В избранное | Подписаться

Все форумы / Городские диалекты
Тема
 
[0]    КантАрик / контАрь. Слово дня (29 августа)      [new]
Lingvисты 30 авг 05, 12:43    Ответить | Ответить с цитированием

Коллега из Барнаула утверждает, что "кантАрик" - это обиходное название для безмена.

"Безмен (московское название) - ручное, малогабаритное приспособление для для взвешивания небольших грузов (обычно до 10 кг.). Как правило, в основе конструкции имеет жесткую пружину внутри корпуса, циферблат или тарированную шкалу снаружи, кольцо в верхней части корпуса для удержания прибора в руке и крюк в нижней части для подвешивания груза."

Из Читы пишут, что среди всех слоев населения распространено слово "контАрь" - "безмен или весы для измерения в быту, которые используют держа в одной руке".

Спасибо за информацию. От себя добавим, что в современной мировой лексикографии это слово отмечено только вездесущим LingvoScience, что естественно: все-таки Лингво - словарь электронный, а по утверждению В.И.Даля, слово произошло от французского compteur. Такие неожиданные родственники.
Приводим статью Даля полностью - масса любопытного из начала прошлого века.

"КОНТАРЬ, КАНТАРЬ (-арЯ) м. (фрн. compteur), стар. вес в два с половиною пуда; | ныне: род безмена, употреб. во флоте; на безмене гиря постоянная, а точка опоры переносная; на контаре, точка опоры постоянна, а гиря подвижная; весы или терезы с неравными рычагами. КОНТАРНЫЙ, к контарю относящ.
КОНТАРНОЕ ср. стар. пошлина с весу.
КОНТАРИ, КАНТАРИ пенз. (с фрн. или польск.?), счеты, т.е. счетная доска с костями.
КОНТАРИТЬ слеглую муку, кулачить, проветривать и пересыпать снова в кулье; ПЕРЕКОНТАРИВАТЬ , перебивать и перевешивать.

Интересно, где-нибудь остались следы от упомянутых Далем производных
слов? И здесь же "тEрезы" ("терезА"; весы коромысельные). В Астрахани, случаем, не встречается?


 
[1]    Re: КантАрик / контАрь. Слово дня (29 августа)      [new]
Николь 31 авг 05, 02:24    Ответить | Ответить с цитированием

В Новосибирске я про кантарик слышала. Чаще, правда, был, безмен. Но и кантарик вот отпечатался в памяти, как забавное слово. Думаю, в конце 60-х гг. это было и самое начало 70-х


 
[2]    Re: КантАрик / контАрь. Слово дня (29 августа)      [new]
vtora 31 авг 05, 02:38    Ответить | Ответить с цитированием

В Макеевке (Донбасс) услышала, как называли безмен "кАнтором"


 
[3]    Re: КантАрик / контАрь. Слово дня (29 августа)      [new]
В.И.Беликов (научный редактор) 31 авг 05, 02:58    Ответить | Ответить с цитированием

В Макеевке (Донбасс) услышала, как называли безмен "кАнтором"
Я было испугался за канторов — их то как тогда звать? не безменами же. Уж лучше бизнесменами.
Если серьезно, то в украинском, кроме кáнтора, имеется кáнтар (цитирую толковый словарь, кажется вполне понятно): 1. Те саме, що бéзмін. 2. діал. Вуздечка. Есть еще кантáрка и кантáрок (оба с пометой діал), но тут указывается только значение 'уздечка', без безмена.


 
[1]    Re: КантАрик / контАрь. Слово дня (29 августа)      [new]
M.P. 31 авг 05, 19:00    Ответить | Ответить с цитированием

В Красноярске слышала, но воспоминание об этом какое-то смутное -значит давно не сталкивалась. Спросила маму (1945 г.р.), она ответила, что и сейчас нередко слышит.


 
[1]    Re: КантАрик      [new]
hin 9 дек 06, 13:29    Ответить | Ответить с цитированием

Да, в Барнауле иного названия, кроме как кантАрик не слышала. О втором названии узнала совсем недавно - столкнулась с ним в Новосибирске. Немного поинтересовавшись этим вопросом вообще решила, что кантарики перестают такими быть после ст.Безменово.
//пару лет назад гугль на слово кантарик выдал только одну! не алтайскую-барнаульскую ссылку. Сейчас что-то много


 
[1]    Re: КантАрик / контАрь. Слово дня (29 августа)      [new]
malinxi 9 дек 06, 22:31    Ответить | Ответить с цитированием

Есть еще глагол кантарить -- судя по текстам, означающий нечто вроде "расфасовывать". Вроде как почти везде говорится о тяжелом прошлом.

В базе 1 текст из Брянской обл., 8 текстов из Пермской обл., 3 текста из Удмуртии, 1 текст из Екатеринбурга, 1 текст из Кургана, 1 текст из Челябинска.

Днем работали на производстве, ночью вертели веялку, кантарили зерно в мешки, утром грузили на подводы ("Верный путь" (Орда. Пермская область); 07.02.2003).

По мешкам макароны кантарим ("Вечерний Челябинск"; 26.06.2002).

В летнее время всегда помогали колхозу, работали до позднего вечера: косили с 13-14 лет, гребли, кантарили мешки на комбайнах("На родной земле" (Сива. Пермская область); 29.10.2004).

И т.д.


 
[2]    кантарить      [new]
malinxi 9 дек 06, 22:41    Ответить | Ответить с цитированием

Да, вот еще:

"В этот домик к нам приезжали по разнарядке "кантарить" картошку по Каме, - вспоминала Ангелина Дмитриевна" (жизнеописание священника Димитрия Овечкина). (ЖМП, 1993, № 8)
Ангелина Дмитриевна -- дочь о. Димитрия, родилась под Осой (Пермская обл.).

Я работаю на элеваторе. Мы там ссыпаем зерно в мешки (это называется "кантарить") и грузим их в вагоны (из письма 1942 г.) (Е.А. Ковалевская, "Реквием" // "Звезда", 2001, № 5).
Дело происходит в Башкирии.

Я был единственным трезвым членом этой лихой грузчицкой команды, составленной из проштрафившихся, судимых шоферов, у кого суд временно отобрал права на машину - на год, два, три. Пили ребята что надо. Просто удивительно, как они при этом еще умудрялись таскать тяжеленные ящики, кантарить грузы (Л. Роднов (Ижевск), "Тетрадь 2").

Во всем этом увидеть региональность очень соблазнительно.


 
[3]    Re: КантАрик / контАрь. Слово дня (29 августа)      [new]
В.И.Беликов (научный редактор) 10 дек 06, 13:26    Ответить | Ответить с цитированием

По большинству примеров глагол кантарить если не из сельского быта, то из сельскохозяйственного, при этом большинство примеров, как и приведенные malinxi, относятся к прошлому.

Вот из воспоминаний о военном времени:
Меня вдвоем с одной женщиной направили на комбайн, кантарить мешки (Удмуртская правда; 30.04.2003).
Машин почти не было, всё делали руками: жали, вязали снопы, теребили лен, кантарили зерно в мешки и грузили на подводы (Осинское прикамье. Оса Пермской обл.; 12.10.2004).
Я работала в колхозе в Сафакулевском районе: на комбайне контарила зерно, огромные мешки таскала на себе (Меридиан Курган—Шадринск; 27.04.2005 — единственное написание через «о»).

Как видим, управление у этого глагола вариативное: кантарят либо тару, либо то, что в нее помещают. Тарой обычно являются мешки, а груз практически всегда зерно.
По базе «Интегрум» ареал попадания в газеты глагола кантарить очень четкий: Пермская обл. — 8 вхождений (все из районных газет), Удмуртия — 3, Екатеринбург, Челябинск, Курган, Брянск — по одному вхождению.

Совершенный вид попадается реже, но та же вариативность управления: закантаривают и зерно в мешки, и мешки зерном; примеров заметно меньше именно потому, что в воспоминаниях о давно прошедших годах рассказываются не конкретные эпизоды, повествование (эта часть по крайней мере) идет в режиме «что мы делали». Совершенный вид используется при описании современности, вот четыре найденных примера.

С нового года все семенное зерно по новым требованиям должно продаваться закантаренным в мешки (Удмуртская правда; 29.08.2003).

Тонну [зерна] закантарили в 25 мешков, остальное водитель вывалил у себя во дворе (Челябинский рабочий; 11.10.2002).

С солдатами из Озерска и из бригады МЧС, по словам Владимира Михайловича, работать проще: отдал приказ — и машина закантарена (Челябинский рабочий ; 11.10.2002). — тут машину закантарили мешками с зерном!

А вот немного нестандартный пример, свидетельствующий о достаточно широком распространении глагола. В статье «Крокодил цвета хаки» рассказывается, как перевозили каймана: Везли в полиэтиленовом мешке, "закантарив" щелкающую зубами пасть намордником (Челябинский рабочий; 06.03.2003).

Единственный челябинский пример на несовершенный вид также современен: По мешкам макароны кантарим (Вечерний Челябинск ; 26.06.2002) — речь идет о челябинской воспитательной колонии для несовершеннолетних.

Я бы считал, что подтверждение регионализма кантарить/закантарить мы пока имеем для Удмуртии и Пермской области, а также для Челябинска.


 
[4]    Re: КантАрик / контАрь. Слово дня (29 августа)      [new]
В.И.Беликов (научный редактор) 10 дек 06, 13:36    Ответить | Ответить с цитированием

Прошу у Малинхи прощения за то, что мой пост ее во многом повторяет. Реагировали на одно и то же, искали в одном месте, вот и нашли одинаковое.

У меня был практически готовый текст, а по разным обстоятельствам я вчера вечером от форума отвлекся. Сегодня же попробовал переделать исходя из уже вывешенного, закопался, плюнул и вывесил практически как было.


 
[4]    Re: КантАрик / контАрь. Слово дня (29 августа)      [new]
recobra 10 дек 06, 14:07    Ответить | Ответить с цитированием

А мы мешки сначала затариваем, а потом кантуем, а они, значит, сразу. Молодцы!

Еще современные примеры:

7 сентября в лесочке возле поселка Мирный были задержаны четыре мужичка, которые споро кантарили в мешки картошку.
Газ. "Сосновая нива", Челябинская обл. Сосновский район
http://www.prigorod74.ru/modules.php?name=News&file=view&news_id=418

Ребята сами подкапывали рядки, сами подбирали клубни, сортировали их по кондициям и контарили в мешки и сетки
"Православная газета" Екатеринбург
http://orthodox.etel.ru/2003/38/1trud.shtml

Я ВЗЯЛ ДВА МЕШКА "Семья" под рыбу - НЕ ХВАТИЛО!!!!!!!!!!
пришлось окуней прямо в рюкзак кантарить.

Форум. Пермь
http://teron.ru/index.php?showtopic=25852&st=480


 
[1]    Re: КантАрик / контАрь. Слово дня (29 августа)      [new]
В.И.Беликов (научный редактор) 12 дек 06, 19:39    Ответить | Ответить с цитированием

контарь, кентарь, кантарь, это, во-первых, старинная мера веса. Афанасий Никитин еще ею пользовался. Если верить Далю — 2,5 пуда, если С. М. Соловьеву — 3,3 пуда (он пересказывает русско-турецкую конвенцию 1779 г. о проходе через Проливы: груз на проходящих судах не должен превышать «8000 кантарей, что на русский вес составляет 26400 пудов»); впрочем, расхождения в «размере» некоторой одноименной единицы в разных местах и в разное время бывали и посерьезнее.

Во-вторых, кантарём, или кантарями (контарём, контарями) назывались большие весы, на которые подводы заезжали, или нечто немногим менее фундаментальное, ср. упоминание особой пошлины контарное «за взвешивание больших количеств соли на контаре» или описание экспонатов создаваемого в порядке частной инициативы музея в Енисейске: Здесь и изящные приспособления для отмеривания гран золотого песка и унций самородков, огромные рыночные кантари под десяток-другой мешков с мукой и зерном (Красноярский рабочий; 14.05.2004).

Без уменьшительного суффикса слово это появляется в разных местах понемногу, осмысленного заключения о нем пока сделать не удается.
Впрочем, очевидно, что в Западной Сибири слово вполне широко известно, причем в основном в применении к ручным безменам. Вот из Новосибирского прайс-листа:

Весы кантарь метал.№С-251до 10кг. 5 100
Весы кантарь пласт.10кг №С-249,301 400

А Омский региональный портал «Открытый Омск» 17 октября 2002 г. сообщал, что «у директора фирмы "Альянс-центр" вошло в хорошую привычку отправляться за овощами и фруктами, прихватив с собой карманный электронный "кентарь" со встроенным калькулятором».

Кстати, относительно калькулятора. Этимологически кантарь бесспорно восходит к итальянскому contare ‘считать’. Компьютер -- из латинизированной формы того же глагола.

А вот с кантариком — просто замечательно все выстраивается.
По газетам встречается в такой форме исключительно в Центральной Сибири, но с очень занятной географией: Алтай в первую очередь, а также Новосибирск, Томск, Красноярск. А Кузбасса — нет! Как будто пограничник стоит и кантарики отбирает.
Вообще-то за всем этим может стоять не ареал распространения, а ареал признания слова годным в письменный текст.
А посчитал по всем представленным в базе газетам, сопоставив с безменом.
Барнаул — семь газет. Кантарик встретился 6 раз в пяти газетах, безмен — 5 раз в трех газетах. И еще из «Вечернего Рубцовска» (04.08.1999), тоже Алтайский край: кантарный вес в порядке.

Новосибирск — пять газет. Кантарик встретился 4 раза в трех газетах, безмен — 19 в четырех. И еще: В первую свою посевную массу времени извела, взвешивая, перемеряя на кантарях, ведрами семена (Советская Сибирь; 13.07.2006).

Томск — пять газет. В двух газетах 2 раза встретился кантарик и один раз контарик, безмен — 8 раз в четырех.

Красноярск — пять газет. Кантарик встретился 1 раз, безмен — 15 в пяти газетах. И еще огромные рыночные кантари в цитированном тексте про Енисейский музей.

Кемеровская область — четыре газеты из Кемерова, три из Новокузнецка. Безмены поминаются 9 раз, кантариков нет. Есть, впрочем, такое: В комнатах музея собраны предметы различной старинной домашней утвари, с которыми без жалости расстались современные крестьяне: глиняная и деревянная посуда, инструменты, необходимые для крестьянских ремесел, земледелия и скотоводства; кантари, прялка, веялка подсолнечного семени, лотки для глажения, конная упряжь, ручная маслобойка, часы с кукушкой, огромные сундуки (Кузбасс; 13.01.2006).

Итак, в Алтайском крае слово кантарик используется не реже, чем безмен.


 
[1]    Re: КантАрик / контАрь. Слово дня (29 августа)      [new]
Крюк 10 июл 09, 23:57    Ответить | Ответить с цитированием

у нас пружинные ручные весы назывались всегда - кАнтырь.


 
[2]    Re: КантАрик / контАрь. Слово дня (29 августа)      [new]
malinxi 16 авг 09, 19:48    Ответить | Ответить с цитированием

Вот только что покупала арбуз. Продавщица говорит: "Щас кантером взвешу". Оказалась она как раз из Омска.


 
[1]    Re: КантАрик / контАрь. Слово дня (29 августа)      [new]
Ольга 31 авг 13, 11:26    Ответить | Ответить с цитированием

В Удмуртии в п.Кизнер мои родственники кантарят зерно, опил и прочее, складывая в мешки


 
[2]    Re: КантАрик / контАрь. Слово дня (29 августа)      [new]
recobra 31 авг 13, 11:39    Ответить | Ответить с цитированием

а что такое опил?



Rambler's Top100